Перечитавши «Едем» Лема через 30 років…

[euthanasepam]

 

Перечитав, аби згадати докладніше, про що ж там було, бо вчора згадував у коментах у пана mysliwiec (mysliwiec.livejournal.com/3110416.html).

1. Фантазії Лема про інші світи безперечно цікаві.

2. Ідейна та літературна вартість книжки — на одиницю: це дуже слабенька література, на мій смак.

3. Нарешті собі ясно сформулював, що ж у мене завше викликало таку сильну відразу до хвонтаздів та їхніх пафосних писульок: це їхнє «проґресорство» та технократичний шовінізм при гуманітарній немічності або й цілковитій нікчемності — та водночас мало не фанатичній заповзятості до вирішення саме гуманітарних проблем. Така собі булгаковська шариковщина. Цим вони вельми нагадують сучасних погроміздів, що вважають усіх людей вар’ятами і збудували довкола нас цифровий концтабір задля нашого ж блага, не питаючи в нас дозволу це робити. Стривайте, а на чиїх книжках зростали тії погромізди? Непозбувна бентега…


Дещо несподіваний висновок: ймовірно, що більше нічого з Лема ніколи не перечитуватиму, шкода гаяти час на це примітивне чтиво підліткового рівня. Вочевидь, я давно переріс цей жанр, але не зауважив цього моменту.

 

Comments

[balu]

Саме так. Свого часу мене вразив Єфремов, він, дійсно сильно виділявся на фоні інших і потепер я вважаю його, на пару з Реєм Бредбері, улюбленим майстром слова. Але ідеї, які він просував, то, вже зовсім не воно. Але зрозумів це лише з часом. А раніше фанатів від його ідей.

[euthanasepam]

За Лема трохи прикро. За стільки років я вже забув ідейну складову його книжок, а пам’ятав лише колишнє загалом позитивне враження. Друге читання не лишило від того колишнього враження й сліду.

Нещодавно перечитував ще деякі менші твори інших авторів фантастичного жанру, які мені колись були сподобались і здавалися глибокими, філософськими — і теж друге читання було не таким, як колись давно.



P. S.

У ЖЖ мені в коментах написали, що й сам Лем так оцінював цю книжку:

euthanasepam.livejournal.com/162611.html

[balu]

Інші фантасти на фоні Єфремова були якимись ... "мєлкотравчатьіми". Свого часу глибоким виявився для мене Олег Куваєв, точніше його "Територія". А от зараз я не впевнений, що буде хоча б половина того враження. Всі "філософські" книжки виявились не тим.

Зате Біблія стоїть як скеля, чим більше читаєш, тим більше відкривається.

[euthanasepam]

Для цього, мабуть, і живемо, щоб навчитись відрізняти правдиве від хибного.

[euthanasepam]

ploughlike-elk.livejournal.com/427620.html

[balu]

Я б сказав що не безпеки, а комфорту.

[euthanasepam]

Про безпеку — то є суто релігійний аспект. У відповідному контексті. Для тих, хто цей контекст знає. Для більшості ж людей пройде повз вуха і свідомість.

А ось у того ж автора нині про «загальнолюдське»:

ploughlike-elk.livejournal.com/428003.html

[balu]

Ти мою думку знаєш :) З вересня серед моїх безпосередніх знайомих померло шестеро і більшість ще б жила й жила якби не ковід. Я й сам переніс набагато важче за грип. Тому відношусь досить серйозно.

[euthanasepam]

Знаю, але також знаю і те, що твоя думка хибна.

Там у коментах я запостив уривки з допису про перебіг кувідли в Запарєбріку:

kondybas.livejournal.com/180068.html

Звісно, ти можеш заперечити з аргументом, що КЦП завжди брешуть, і я згоден із цим аргументом, але річ у тім, що такий само перебіг скрізь, і це той випадок, коли КЦП брешуть менше, ніж офіційні медії будь-якої країни на тему «пандемії».


Ти читав той уривок із підручника з медичної вірусології, що я запостив десь у коментах за попереднім лінком? Якщо нє, то там довго шукати, ось тут прочитати значно легше:

kondybas.livejournal.com/179793.html

Так от, кувідла — це один із сотень патогенів ГРВІ та, у вужчому сенсі, один із десятків патогенів коронавірусних ГРВІ. Їх є багато і про них загалом нема що говорити, бо вони не становлять загрози для абсолютної більшості людей, а небезпечні лише для тих, що хворі на якісь інші тяжкі хвороби — і все це не має жодного медичного і загалом наукового стосунку до тих фашистських заходів, які по всьому світу запровадили і гноблять людей з початку 2020 року.

Пандемії насправді нема. Є звичайні сезонні ГРВІ, що й завше були, якусь частку патогенів у них становлять коронавіруси, зокрема кувідла. Видимість пандемії цілковито, на 100 відсотків, симульована тими заходами, якими уряди душать народи: карантин, намордники й таке інше.

Від кувідли як такої — не вмирають. Ти можеш цього не розуміти тепер, а зрозумієш колись згодом. Але це є факт об’єктивний. Люди можуть вмерти із кувідлою за сукупністю факторів (переважно від лікарняних інфекцій або від застосування апарату ШВЛ), але не від кувідли самої. Сама кувідла як вірус геть нікчемна, розпадається сама собою на повітрі за пару годин, змивається з рук простою водою з милом.

Твої проблеми з адекватним розумінням ковідобєсія починаються з того, що ти віриш у нісенітниці — буцімто кувідла то є щось нове і воно не ГРВІ. Навіть якщо ти не знаєш докладно логіку, то як програміст маєш розуміти, що таке принцип GIGO (сміття на вході — сміття на виході). Витоки масового індукованого психозу ковідобєсія у тому, що люди у принципово важливому моменті сприймають брехню за правду та щиро вірять у те, що ця брехня — це правда. Сміття на вході породжує далі нове сміття хибних міркувань та висновків.

[balu]

Хибна, то хибна. Практика — критерій істини, поживемо — побачимо. А наразі відштовхуюсь від тої моделі, що є. І триматися за хибну модель не в моїх інтересах.

Люди можуть вмерти із кувідлою за сукупністю факторів

ЗІ. Вже 7 знайомих нема, загалом 13, такіє дєла. Від звичайного сезонного ГРВІ за все моє життя стільки трупів не було, як за ці 3-4 місяці.

[balu]

А те, що попереду подлі часи, ну що ж, не вперше. А з приводу ж/д-масонів — ну ок, хай вони є. Це той випадок, коли я на це вплинути не можу, тому найпростіше на це забить.

[euthanasepam]

А те, що диявол є батьком брехні, тебе не бентежить? Прийняти будь-яку брехню (в даному разі — ковідобєсіє) означає стати на службу брехні, тобто дияволу.

[balu]

Мене бентежить, що саме конкретно я можу зробити? Якщо нічого не можу на данний момент, то й спросу з мене нема. А як буде змога і тверде знання, то буде інша розмова. Палить себе в знак протесту я не збираюсь.

[euthanasepam]

Ще трішки релігійного і знакового:


New Zealand okays euthanasia for COVID patients

catholicherald.co.uk/new-zealand-okays-euthanasia-for-covid-patients

[balu]

От що зачепило останнім часом, так це "Снігова сестричка", яку написала Мая Люнде. Взагалі, дитячі книжки рулять. Та ж "Длинньіе уши в траве" Іржи Кршенека якась медитативна. Разом з "Поселок Тополи" Саутолла у радянські часи давали перший погляд на нормальний світ. Цікаво, що совітська цензура пропустила дуже коротку, але потужну проповідь у Сатуолла. Чи "Тереадори" Нестайка досі можу перечитати, напевно тому, що мої дитячі спогади схожі на те. Та й Олександр Волков з його "Смарагдовим містом" залишається бомбезним.

[euthanasepam]

А мені таке повернення в дитинство дають навчальні книжки та відео.

[balu]

Стривайте, а на чиїх книжках зростали тії погромізди?

Ти знаєш, хоча я на них і зростав, але мене захопило не стільки програмування, скільки дух свободи, геніальності та творчості, яким так і віяло від субкультур Unix та Lisp.

Втім, "не той тепер Миргород, Хорол-річка не та".

[euthanasepam]

Отож. Але тих субкультур вже нема, та й людей тих вже багатьох нема… Ті, що прийшли начебто на зміну, зроблені з геть іншого тіста і мають у голові не той розум.

[balu]

Лісповське болотце більш-менш те. Та й буде те. Та й ємакс зберіг субкультуру. І, що важливо, розвивається.

[davels]

хех. скільки людей, стільки і думок. і часто між собою і не перекликаються.
мій друг помер ще до того як офіційно в европу а тим паче в україну попав той ковід. люди і до того помирали від пневмонії з дуже швидким перебігом захворювання. але на початку ковідобєсія то назвали ковідом. а потім, коли почали доплачувати за нього, і всі можливі болячки, які можна туда притягнути.

коронавірусами котики хворіють. особливо ті що спілкуються з родичами. і до дому приносять. відповідно перебіг в людей виглядає або як пару раз пчихнув або щось на те подібне. а імунітет появляється якийсь.
штамів вірусів дофіга і постійно нове появляється, бо антибіотики і легкий перебіг захворювання.

але є ще думка, і я її небезпідставно розділяю, що крім власне болячки є і фактор отруєння. хтось каже що то діоксид азоту, чи інші гази. я не знаю. але по опису отруєння тим же діоксидом азоту ну вкрай подібний на пневмонію. по памяті опишу. спочатку при контакті з водою (а на слизистих її вистачає) утворюється кислота азотна чи азотиста. вона випалює рецептори. ні запахів ні смаку вже не відчуваєш. потім при більш тривалому вдиханні починають поражатися легені - набряк. от і пневмонія. запхали на швл - випалило киснем тканини пошкоджені. 20-30 %% легень залишилося - нема чим насичувати киснем кров. набряк мозку. і все. (

якось з дружиною заїхали в туман. на краю троєщини. недовго його проїзжали, але кашляли ще з півгодини після того. що то було я не знаю. бо запаху, характерного для бурого газу, не було.

якось такось.

[euthanasepam]

Сильні пневмонії другої половини 2019 року — відомий факт, але про нього пересічні часом забувають, хоча в нас теж тоді вже хворіли люди: дехто привезли з Китаю, декому привезли з Китаю. Власне кувідлу й позначили тим роком, коли вона пішла в народ.

Але сама по собі кувідла не вартує часу про неї балакати, на відміну від ковідобєсія, що почалося не разом із кувідлою у 2019 році, а навесні 2020 року, коли вже були всі дані про вірус, про перебіг у людей хвороби, про групи ризику й таке інше, навіть про лікування було вже тоді відомо. Себто ковідобєсіє — це всесвітній режим фашизму, а не щось інше, бо з медициною він має мало спільного, крім використання медицини проти людей. Причому цей режим вважає кувідлу безпечною для «класово близьких» до себе — БЛМ, всілякої лівоти-блювоти тощо.


Щодо гіпотези про отруєння та іншої конспірології свою думку я вже казав.

Якби в повітрі справді розпиляли якусь шкідливу субстанцію, то від неї, по-перше, лишалися би сліди, знайти які до снаги будь-якому школяру зі шкільним знанням хімії, по-друге, вона би діяла на всіх людей однаково, а не по-різному (а віруси ГРВІ, зокрема кувідла, вражають не всіх), по-третє, такі операції просто неможливо зберегти в таємниці.

[davels]

я по роботі спілкуюся з людьми.
і шо я імєю вам за ето говоріть?
в оголошенні написано що саме і як робиться, вартість за одиницю. але народ бачить картинку і таке враження що читати взагалі не вміють. а про хімічні досліди то взагалі мовчу.

свого часу я катаючись по києву внюхав три місця де на дорозі воняло горілою ізоляцією і потім першіло в горлі та носі. совпадєніє?

про той туман. якщо вистачить сил і знайду час - то на пост в чатику в телеграмі про той туман попробую знайти відгуки. не один я після нього кашляв.

[euthanasepam]

Не варто, я й так здогадуюсь, що там прочитаю. :)

Діоксид азоту й діоксиди інших елементів — поширені (з очевидної та зрозумілої причини) у природі сполуки.

[euthanasepam]

коронавірусами котики хворіють. особливо ті що спілкуються з родичами. і до дому приносять. відповідно перебіг в людей виглядає або як пару раз пчихнув або щось на те подібне. а імунітет появляється якийсь.
штамів вірусів дофіга і постійно нове появляється, бо антибіотики і легкий перебіг захворювання.

До речі, віруси ГРВІ до нас приходять саме від тварин і птахів. І це якраз та природна причина, чому неможливо вірогідно прогнозувати майбутні різновиди старих вірусів та нові віруси ГРВІ.

[euthanasepam]

768: Международный трибунал против ВОЗ и Давоса. Догадайтесь по какому поводу!

www.youtube.com/watch?v=FypHy-BRs-c